Torf do obniżenia pH

Malina107
Ryba
Ryba
Posty: 136
Rejestracja: 15 lipca 17, 22:26

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: Malina107 » 21 września 17, 17:00

Przy okazji pH sprawdzalem rowniez gH i kH - tutaj nie ma zmiany.

W sprawie pH nie mozna z pomiarow uznac, ze piasek zakwasza wode, bo pH pozostalo niezmiennie przed i po pomiarze.

Tak jak pisalem, poczekam do niedzieli i sprawdze jeszcze raz, tym razem zrobie kilka pomiarow.

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1581
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: mimo12 » 21 września 17, 18:19

Ok.

Coś musi mieszać w parametrach, mimo tego, że używasz wody przelanej przez torf. Próbowałeś mierzyć pH i twardości wody przed i po przelaniu przez torf, zostawiają wodę w kubeczku i mierząc przez kilka dni parametry?( Nie pamiętam.)

Malina107
Ryba
Ryba
Posty: 136
Rejestracja: 15 lipca 17, 22:26

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: Malina107 » 21 września 17, 19:21

Mierzyłem, ale nie pamiętam dokładnych parametrów, wydaje mi się, że po przelaniu przez torf pH spadało do 4.5, kH 0 i gh jakoś nisko 3-4.

Parametry nie zmieniały się w ogóle nawet po 3 dniach.

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1581
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: mimo12 » 21 września 17, 19:53

Hmm. Coś musi być źródłem tego wzrostu pH i twardości w akwa. Nie ma innej opcji wobec tego. Podmianki na czystą torfiankę powinny chociaż trochę zbić pH i twardości.

Czekamy na wyniki testów.

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11135
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: Hunter » 21 września 17, 22:04

Malina107 pisze:Przy okazji pH sprawdzalem rowniez gH i kH - tutaj nie ma zmiany.

Zatem póki co nie ma podstaw twierdzić, że jedno czy drugie alkalizuje wodę ;)

Malina107 pisze:W sprawie pH nie mozna z pomiarow uznac, ze piasek zakwasza wode, bo pH pozostalo niezmiennie przed i po pomiarze.

Zależność jest dość prosta - im niższe KH, tym łatwiej ruszyć pH. Tak jak wspominałem; na odczyn wody przy tak niskim KH wpływa nawet powietrze atmosferyczne. Zatem teoretycznie woda mogła odgazować z CO2; wtedy pH leci w górę; ale nie poleciało bo piasek (a konkretniej substancje którymi był/jest nasączony) zakwasiły. ;)
Przykład czysto teoretyczny, mający na celu pokazać, że paradoksalnie samym testem na pH wody nie jesteśmy w stanie sprawdzić chemiczną obojętność materiału ;)

Piaski kwarcowe raczej są OK. Bazalty również są chemicznie obojętne. Problem zaczyna się, jeśli podłoże jest zabrudzone, tzn ile piasku kwarcowego mamy w piasku kwarcowym, a ile bazaltu w bazalcie. Piaski - szczególnie budowlane często są zawapnione. Piaski do piaskownic raczej są OK, ale też nie wszystkie. Podobnie jest z bazaltami, zabrudzone mieszają w parametrach wody, czysty bazalt nie ma prawa.
Najczęściej nie ma czym się przejmować, bo podłoże kwarcowe czy bazaltowe podnosi KH o 1-2*n, co w "normalnym" akwarium odpowiada skokowi pH o 0,1-0,2, no ale na forum panuje mania "wyśróbowanych parametrów wody". Jeśli chcesz sztucznie obniżać pH za pomocą kwasu humusowego (torfianki), który jest kwasem organicznym (kwasy organiczne to te z pierwiastkiem C we wzorze) to prędzej czy później pH wraca do naturalnego, bo są to kwasy nietrwałe. Chcąc zapewnić rybom odpowiednie parametry robi się im podmiany z torfianki, no ale ta po kilku dniach wraca do swojego naturalnego pH, po czym kolejna podmiana i kolejne skoki i tak dalej :D W naturalnym środowisku ryby z wód miękkich i kwaśnych pływają w wodach na które stale oddziałują kwasy humusowe, więc skoków nie mają.

Jeśli chcesz uzyskać stałe pH wody od podmiany wody do podmiany to odpuść kwasy organiczne. Lepiej dodawać do wody kwasy nieorganiczne, które trzymają odczyn wody na stałe, po dodatku do wody np kwasu siarkowego to pH nie wróci po kilku dniach tak jak to się ma przy torfiance. Podobnie jest z CO2, zapewniając stały poziom dwutlenku węgla w wodzie pH nie skacze.

Uwaga bo zacznie sie fala krytyki ;)
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1581
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: mimo12 » 22 września 17, 09:58

Pamiętajmy, że woda kranowa ma bufor( mierzony testem na kH), a więc i konkretną pojemność buforową, więc korzystając z torfianki przyjdzie taki czas, że się uda przekroczyć tą pojemność buforową. Przy czym podmianka 20l jest małą ilością w stosunku do wody z akwa. Co nie zmienia faktu, że kH powinno w akwarium spadać, więc coś na rzeczy z zatwardzaniem wody jest.

Używając kwasu siarkowego trzeba uważać, czy nie mamy wytrąconych związków wapnia, magnezu, itd., np. w formie domieszek, bo kwas je rozpuści i w ten sposób wzrośnie twardość ogólna. Przewodność również. ( Sam dodatek kwasów, niezależnie jakich, zwiększa przewodność.)

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11135
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Torf do obniżenia pH

Postautor: Hunter » 22 września 17, 10:57

mimo12 pisze:Pamiętajmy, że woda kranowa ma bufor( mierzony testem na kH), a więc i konkretną pojemność buforową, więc korzystając z torfianki przyjdzie taki czas, że się uda przekroczyć tą pojemność buforową.

Identyczną zasadę przedstawiłem wyżej z kwasem mineralnym. Najpierw spadnie KH i lekko pH, a po przekroczeniu pewnego progu pH poleci już gwałtownie w dół. Zaleta kwasu mineralnego - pH nie wraca tak łatwo ("kiedyś" też zostanie zneutralizowany, jednak nie nastąpi to prędzej niż przed kolejną podmianą).

mimo12 pisze:Używając kwasu siarkowego trzeba uważać, czy nie mamy wytrąconych związków wapnia, magnezu, itd., np. w formie domieszek, bo kwas je rozpuści i w ten sposób wzrośnie twardość ogólna. Przewodność również. ( Sam dodatek kwasów, niezależnie jakich, zwiększa przewodność.)

Dokładnie. Dotyczy to wszystkich kwasów, siarkowego, octowego, cytrynowego, ortofosforowego, azotowego i humusowego też. Przewodność wody zwiększa każdy związek rozpuszczony w wodzie. Czyste H2O ma zerową przewodność.
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości