Akwarium "roślinne". Zapewne nie będzie kontrowersyjne stwierdzenie, że NO3 ok. 20 to poziom bliski optymalnego. Kupiłem test JBL na fosforany. I nie bardzo rozumiem jedną rzecz: wg. załączonej książeczki dobre PO4 to ok. 0.1 a akceptowalne: do 0.4. Otóż już w kilku miejscach w sieci znalazłem informację, że optymalny stosunek NO3 do PO4 wynosi około 10:1. No i te trzy wartości mi nie pasują:
dobre NO3 wynosi 20
dobre PO4 wynosi <0.4, najlepiej 0.1
dobry stosunek NO3:PO4 wynosi 10:1
??
Proporcje NO3 : PO4 ?
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
ksiązkowo
N - 10
P - 1
K - 30
N - 10
P - 1
K - 30
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
barttsw pisze:ksiązkowo
N - 10
P - 1
K - 30
Stop:
- mówimy o N:P czy NO3:PO4,
- czy jest to stosunek mg:mg, czy np. objętościowy, molowy etc?
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
wg https://www.jbl.de/?lang=en&mod=download&id=10411 str. 8(12)
"In natural plants the
nutrients phosphorus and nitrate occur in the
ration of 1:16, that is 1 part phosphor to 16
parts nitrate. This ratio is known as the Red-
field ratio, named after its finder (why not
"Google" the term on the Internet).
Converting these figures for phosphate and
nitrate, you reach a ratio of 1:23. If the nutri-
ents, phosphate and nitrate, occur in this
ratio, which corresponds to the ratio which
occurs naturally in plants, there is normally
no unwanted growth of algae.
A degree of variation does not immediately
lead to a plague of algae. The "good range”
is between 15 and 30, i.e. there has to be 15-
30 times as much nitrate as phosphate."
Zgadzałoby się i sugerowało, że 20-30:1, to rozsądne proporcje. Czyżby więc przypadkiem "magiczne" 10:1 nie wzięło się z niewłaściwego operowania jednostkami używanymi w proporcjach lub też utożsamianiem jonów z pierwiastkami?
Podobnie sugerują tu:
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... elda-14105
-> stosunek Buddy'ego vs stosunek Redfielda
"In natural plants the
nutrients phosphorus and nitrate occur in the
ration of 1:16, that is 1 part phosphor to 16
parts nitrate. This ratio is known as the Red-
field ratio, named after its finder (why not
"Google" the term on the Internet).
Converting these figures for phosphate and
nitrate, you reach a ratio of 1:23. If the nutri-
ents, phosphate and nitrate, occur in this
ratio, which corresponds to the ratio which
occurs naturally in plants, there is normally
no unwanted growth of algae.
A degree of variation does not immediately
lead to a plague of algae. The "good range”
is between 15 and 30, i.e. there has to be 15-
30 times as much nitrate as phosphate."
Zgadzałoby się i sugerowało, że 20-30:1, to rozsądne proporcje. Czyżby więc przypadkiem "magiczne" 10:1 nie wzięło się z niewłaściwego operowania jednostkami używanymi w proporcjach lub też utożsamianiem jonów z pierwiastkami?
Podobnie sugerują tu:
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... elda-14105
-> stosunek Buddy'ego vs stosunek Redfielda
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Guayaseal pisze:wg https://www.jbl.de/?lang=en&mod=download&id=10411 str. 8(12)
...
Zgadzałoby się i sugerowało, że 20-30:1, to rozsądne proporcje. Czyżby więc przypadkiem "magiczne" 10:1 nie wzięło się z niewłaściwego operowania jednostkami używanymi w proporcjach lub też utożsamianiem jonów z pierwiastkami?
Podobnie sugerują tu:
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... elda-14105
-> stosunek Buddy'ego vs stosunek Redfielda
Własnie też kiedyś próbowalem dociekać w sprawie tej magii ale sprowadzono mnie do parteru . Tyle tylko że od kilku lat mam własnei 20-30:1 i jest fajnie a jak próbowałem w innym akwarium ustalić 10:1 to zachwytu nie było (czyt było gorzej niż przy 30:1 )
W tej chwili nawożenie mam tak skonstruowane aby PO4 nie przekraczało 0,6ppm a NO3 staram sie trzmać w okolicy 20 (czasami wyskoczy mi nawet pod 30)
Gdzieś przeczytałem że taka mniejsza zawartość fosforu polepsza wybarwianie czerwonego koloru i praktyka w moim przypadku zdaje sie to potwierdzać .
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Ja, ze swojego doświadczenia ustawiłbym proporcje:
NO3 - 12-15ppm
PO4 - 1,5 - 2ppm (nie bać się fosforu)
K - 20-25ppm
NO3 - 12-15ppm
PO4 - 1,5 - 2ppm (nie bać się fosforu)
K - 20-25ppm
440l - Roślinne
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Dozujemy wyłącznie nawozy na bazie rozpuszczonych soli w postaci KNO3 i KH2PO4 . To związki nieorganiczne nie przyswajalne przez żywe organizmy. Możemy przekraczać znacznie. Przy roślinnym akwarium poziom NO3 50- 70 ppm a PO4 3-5 ppm. Obowiązkowo światło i CO2.
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Z tym 70ppm NO3 to troszeczkę pojechałeś po bandzie. Nie zaszkodzi rybom , ale rośliny nie odbiorą takiej ilości azotu, chyba że w kompletnie stabilnym bardzo gęsto zarośniętym zbiorniku przy oświetleniu na poziomie 1,2 - 1,5 W/l. Przy takim super HT jest to możliwe, ale my mówimy raczej o początkujących "rośliniarzach" więc bez brawury...
440l - Roślinne
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
bez zwierzaków chyba bo taka dawka to nie ma opcju na jakiekolwiek zwierzakislawekj pisze:NO3 50- 70 ppm a PO4 3-5 ppm
Doody będe upierdliwy HT to akwarium techniczneDoody pisze:rzy takim super HT
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
bez zwierzaków chyba bo taka dawka to nie ma opcju na jakie kolwiek zwierzakibarttsw pisze:slawekj pisze:NO3 50- 70 ppm a PO4 3-5 ppm
NO3 z KNO3 to nawozy nieorganiczne całkowicie obojętne dla organizmów żywych i poziomy ponad 100 ppm nie pogorszają stanu ryb w naszym akwarium. NO3 organiczne w wyniku przemiany w cyklu azotanowym to prawdziwy zabójca i duże stężenia są szkodliwe. Dlatego duże podmiany wody nawet 50% tygodniowo usuwa cały syf i ew. nadmiar nawozów. Czyli metoda EI.
Nie bać się soli... Przy powierzchni liści w gęsto zarośniętym akwarium stężenie jest kilkakrotnie mniejsze niż ogólne stad powinno być wyższe stężenie nawozów. Inaczej rośliny głodują.
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
slawekj tak sobie to tłumacz
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Ja sobie nie tłumaczę. tak po prostu jest. Analogia do wód mineralnych. tylko 1% to minerały organiczne i te nasz organizm przyswaja reszta to co wydrukowane to minerały nieorganiczne w całości nieprzyswajalne i wydalane. Dobra woda do akwarium i podlewania a nie do picia.
Cytat: "Wysokie stężenia azotanów (70-100 mg/l) utrzymywane za pomocą nieorganicznych związków (np. azotan potasu, KNO3) nie są groźne dla organizmów żywych, co czyni z nich optymalną formę dozowania azotu do akwarium."
Cytat: "Wysokie stężenia azotanów (70-100 mg/l) utrzymywane za pomocą nieorganicznych związków (np. azotan potasu, KNO3) nie są groźne dla organizmów żywych, co czyni z nich optymalną formę dozowania azotu do akwarium."
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
W takim razie z chemicznego punktu widzenia czym się różni organiczne NO3 od nieorganicznego NO3?
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś
http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Tu nawet nie chodzi o szkodzenie rybom, bo 50-70ppm NO3 dadzą radę wytrzymać, ale niewykorzystany azot i fosfor natychmiast wykorzystają i zagospodarują glony robiąc piękną masę zieleni i nie tylko
440l - Roślinne
Re: Proporcje NO3 : PO4 ?
Doody, które wg. Ciebie ryby są w stanie 'wytrzymać' stałe utrzymanie 50 ppm NO3? U większości gatunków powyżej 30 ppm to ryzykanctwo, a niektóre są wrażliwe nawet na 15 ppm.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości