Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 4 stycznia 10, 08:34

Evil pisze:Co to ten suporax?
Jaki filtr zewnętrzny polecacie na ten litraż?

Sera siporax to obecnie najlepszy wkład filtracyjny.
Polecam TetraTec Model EX700, cichy niedrogi i ma 4 pojemniki filtracyjne.
Po zastosowaniu 4l siporax'u bakterie będą produkowały 30l czystej biologicznie na dobę wody.
Przy zachowaniu równowagi biologicznej i stosowaniu osmozy na dolewki odparowanej wody pozwala nam na znaczne wydłużenie czasu podmian wody tylko w sytuacji niewłaściwych parametrów.

Evil
Ikra
Ikra
Posty: 16
Rejestracja: 20 grudnia 09, 01:07

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: Evil » 4 stycznia 10, 15:10

Woda osmozy to rozumiem, że woda z filtra RO?Mieszkam w Częstochowie i z tego co wiem to mam wodę w kranie dość dobrą do akwarium.Jedynym jej minusem jest ph 7,3, reszta w normie

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 4 stycznia 10, 16:36

Nie ma dobrej wody w kranie.
Nadaje się tylko do zmywania i mycia.
Każdy tak uważa dopóki nie założy osmozy.
Wystarczy zobaczyć co zostaje przy wymianach wkładów.
To co zostaje gwarantuje, że po wypiciu każdy trafi do szpitala.
I te brudy wlewamy do akwarium. To było dobre 20 lat temu.
Dzisiaj wyłącznie osmoza i np. Sera Mineral Salt i otrzymujemy czystą zdatną od razu do użycia wodę. Nic lepszego świat nie wymyślił.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: deXter » 4 stycznia 10, 18:24

Przepraszam czy Ty wszędzie nam teraz będziesz reklamował Sere ;]
Łyknij sobie wodę z osmozy zobaczymy kiedy szybciej się przekręcisz.

A tak w ogóle o czym my dyskutujemy ludzie mają od wieków na kranexie akwaria i jest spoko -.-.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: EyeQueue » 4 stycznia 10, 19:15

slawekj pisze:Po zastosowaniu 4l siporax'u bakterie będą produkowały 30l czystej biologicznie na dobę wody.
Hmmm... Czyli "cudowny" filtr, w którym bakterie produkują wodę... nie zawierającą bakterii (bo na tym polega czystość biologiczna wody). A jeśli chodziło o amoniak i azotyny, to wydajność 7,5L wody na dobę z litra złoża to kiepściutko...
slawekj pisze:Nie ma dobrej wody w kranie.
Z punktu widzenia ryb, akwarystów, zwykłych konsumentów, czy producentów filtrów RO i mineralizatorów?
Bo widzisz, ja piję tę niedobrą wodę z kranu, a przede mną pił tę samą mój ojciec, dziad i pradziad, i nikt nie narzekał, a wręcz przeciwnie, sąsiedzi po tę wodę przychodzili. Ryby mam dość delikatne i też żyją, rosną, rozmnażają się. Mimo braku jedynie słusznego filtra RO z mineralizatorem, mam stabilne pH w zakresie od 5,0 do 6,5 (w zależności od zbiornika).
slawekj pisze:Wystarczy zobaczyć co zostaje przy wymianach wkładów.
To co zostaje gwarantuje, że po wypiciu każdy trafi do szpitala.
Ten tekst przypomina mi gadkę komiwojażera, który sprzedawał jedynie skuteczne odkurzacze Rainbow...
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 23 stycznia 10, 17:46 przez EyeQueue, łącznie zmieniany 1 raz.
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 4 stycznia 10, 19:39

Na temat osmozy nie zamierzam dyskutować, od 16 lat piję z całą rodziną i dziećmi od urodzenia i zero problemów.
Brak wiedzy o wodzie powoduje takie opinie. Ale nie miejsce o tym dyskutować.
Używam wielu produktów różnych firm i Sera jest tylko przykładem.
A to że używana jest kranówa to nie dlatego że jest dobra tylko najtańsza i praktycznie zawsze dostępna.
Utrzymuję zawsze na tym samym poziomie 378-380 ppm wartość wody mierzona elektronicznie.
Filtry przerabiają czystą wodę, dolewki osmoza a podmiany praktycznie żadne bo zawsze jest wszystko w normie.
A kranówa... rano inaczej, w południe i wieczorom też. Każda pora roku inna.
I jak taką wodę lać. Nigdy nie mamy jednakowych parametrów a przyjemność zamienia się w stres i wieczny niepokój mieszkańców akwarium.
Nie mam wielkiego akwenu, panuje równowaga, rośliny pięknie rosną a rybki zdrowe i nie narzekają na brak apetytu.
Podłoże ( AquaSubstrate) czyste, żadnych przebarwień.

Nie namawiam nikogo.... ale może każdy spróbować a akwarium stanie się prawdziwą przyjemnością a nie wiecznym poligonem.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: deXter » 4 stycznia 10, 22:18

Taa jeżeli to nie jest za wszelką cenę reklamowanie czegoś -.-
Ja powiedziałem pij wodę z RO, a nie tak jak pijesz z rodzina RO+mineralizator ;]
Poza tym jak napisał IQ wodę to on ma dobrą i akurat jemu bardziej uwierzę niż Tobie ;]
Ja tak samo jakoś nigdy nie miałem większych problemów z akwarium, jeżeli ich nie chciałem, co innego jak sie o nie proszę.

Wiadomo RO dobra rzecz, ale nie pisz, że jak sie nie ma RO to nie można mieć normalnego spokojnego akwarium, bo wtedy podważasz teorię pani D. Walstad ;]
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 4 stycznia 10, 23:23

Wodę piję tylko czystą bez minerałów bo taka wypełnia nasz organizm.
A minerały wszystkie czerpiemy z pożywienia.
Z akwarium mam do czynienia już 47 lat a zaczynałem od kątowników, kitu a pompki i grzałki sam robiłem.
To były czasy.... a utrzymanie równowagi bez glonów i szlamu na dnie praktycznie nie możliwe.
I oczywiście woda z kranu.
Robiono dokładne badania wody w bloku w 52 mieszkaniach i skład chemiczny w każdym mieszkaniu był inny. Dlaczego... strony trzeba by napisać.

Dlatego jak tylko pokazały się pierwsze osmozy od razu zamontowałem mimo wielu programów i artykułów przeciw.
Wierutne bzdury tak jak obecny zdrowy poziom cholesteloru.
Dzisiaj prowadzenie akwarium to hobby bardzo drogie. wystarczy tylko policzyć cenę testów o co tydzień trzeba robić.
Oczywiście można nic nie robić, podmieniać wodę i cieszyć się tylko czym.
Brudami w akwarium i jeszcze do tego dolewając większe.
Moje wnuki od pierwszego miesiąca piją osmozę bez przegotowania i nigdy nie bylo żadnych problemów. Kontrolowana elektronicznie... 7 ppm.
Co się dzieje po podaniu surowej wody z kranu.... można wypróbować.
A tu w kólko jak czytam to tylko wymiana albo podmiana.
A skutki tego szamba gdzie... po podmianie zaraz będzie to samo.
Nie po to mamy dzisiaj biochemie i materiały filtracyjne żeby ciągle grzebać.
Proponuję Wszystkim (bez urazy) pomoczyć swoje ręce w wodzie kranowej a póżniej ją wypić.
Zobaczymy.... ale taką wodę wlewamy bez sprawdzenia. Każdego dnia w kranie jest inna a parametry w akwarium powinny być stałe.
Nie mam glonów a woda jest przezroczysta tak jak osmoza w szklance przez którą można czytać małe literki.
Przez wodociągową już się nie da. Rozmazane....
Przykładów można mnożyć.... ja pozostanę przy swoich doświadczeniach.
Ostatnio zmieniony 4 stycznia 10, 23:30 przez slawekj, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: deXter » 4 stycznia 10, 23:30

slawekj pisze:Przez wodociągową już sie nie da. Rozmazane....

A ja nie mam problemów no kurde.

A minerały wszystkie czerpiemy z pożywienia.

Pewny taki gdyby tak było żywiec czy inna woda butelkowana to była by czysta osmotyczna.
Jeżeli uważasz, że Twoje wnuki na osmozie dobrze rosną rosną to ok.
Byle tylko ta osomoza ich nie wyczyściła z minerałów rozumiem, że suplementy podawane są bo aż szkoda mi dzieciaków..

slawekj pisze:Nie po to mamy dzisiaj biochemie i materiały filtracyjne żeby ciągle grzebać.

Dobrze dobrze i co z tego testy masz na może 1/5 tego co w akwarium jest reszty nie badasz, a też się kumuluje więc pomyślmy czy te podmiany nie są konieczne...

slawekj pisze:Oczywiście można nic nie robić, podmieniać wodę i cieszyć się tylko czym.
Brudami w akwarium i jeszcze do tego dolewając większe.


Pięknym akwarium i to niskim kosztem.
Proste jak ktoś sobie nie poradził to nie zrozumie ;]
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 5 stycznia 10, 00:01

deXter pisze:Dobrze dobrze i co z tego testy masz na może 1/5 tego co w akwarium jest reszty nie badasz, a też się kumuluje więc pomyślmy czy te podmiany nie są konieczne...

Codziennie dolewam do 65 litrów 0.75l wody osmotycznej.
Tyle mi paruje przy temp. otoczenia 23oC i względnej wilgotności 45%.
To w miesiącu 23l czystej chemicznie H2O.
Brak glonów, zapachów, osadów na dnie, woda krystalicznie czysta i wszystkie możliwe testy w normie przy stałych 380 ppm.
Szyby bez nalotów. A filtr zewnętrzny przepompowuje 200 razy na dzień całą wodę a 60 rodzai bakterii oczyszcza to co ma być oczyszczone i nazywa się czystą biologicznie a nie chemicznie wodą.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: deXter » 5 stycznia 10, 00:17

Tak i masz w akwarium bakterie siarkowe, purpurowe, żelaziste, wodorowe i wszystkie po kolei?
Skoro filtr robi młynek z woda z akwarium 200 razy na dobę to nawet w akwarium nie masz gdzie mieć stref beztlenowych więc te Twoje 60 bakterii mówimy tu o wspomagających filtracje przestaje być wiarygodne.
A już tak ładnie to wszystko zaczynało mi wyglądać.

To czas spać ;) Pozdrawiam.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

slawekj
Ryba
Ryba
Posty: 276
Rejestracja: 3 stycznia 10, 17:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: slawekj » 5 stycznia 10, 10:05

Witam...
Filtracja jest właściwa a bakterie również są o czym świadczy śluz na wewnętrznych elementach filtra i deszczowni.
Moje ppm zawsze idzie w dół to oznacza samooczyszczanie i zmniejszanie poziomu soli które systematycznie uzupełniam. Czyli Ca, Mg i K. Reszta z wody czyli P jako PO4 a azot jako N03 lub NH4.

Poziom O2 przy 26oC 6 mg/l a CO2 10 mg/l (w/g testu Tetra) a w/g kalkulatora CO2 18.8 mg/l.
Wszystko bez napowietrzania, deszczownia w wodzie a strumień skierowany na tylnią ścianę.

Nie zamierzam burzyć zasad, wszystko to przerabiałem wielokrotnie....
Właśnie zmierzyłem ppm 373 czyli mniej a nie więcej. ;-)

Awatar użytkownika
trok
Ryba
Ryba
Posty: 274
Rejestracja: 20 kwietnia 07, 22:55
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: trok » 6 stycznia 10, 14:06

slawekj pisze:Moje ppm zawsze idzie w dół


A co to za parametr? :mrgreen: Domyślam się, że chodzi o zasolenie... :?:

EyeQueue pisze:
slawekj pisze: Wystarczy zobaczyć co zostaje przy wymianach wkładów.
To co zostaje gwarantuje, że po wypiciu każdy trafi do szpitala.

Ten tekst przypomina mi gadkę komiwojażera, który sprzedawał jedynie skuteczne odkurzacze Rainbow...
Pozdrawiam i wybaczcie

U mnie taki sprzedawał RO :mrgreen: I też opowiedał o czystości wody w ppm-ach.
Włożył elektrodę żelazną i grafitową do kranówki i straszył mnie syfem jaki powstał...
Poprosiłem, żeby zrobił to samo z wodą RO po dodaniu mineralizatora...

slawekj - nie zamierzam Cię przekonywać, ale nie zgadzam się z Twoim podejściem. Kiedyś juz przerabialiśmy białe mąki, rafinowany cukier, dietę bezholesterolową, uprawy na substratach lub hydroponiczne, bez tego syfu , który jest w glebie... Ja tam nie mam nic do techniki membranowej, elektroniki i biochemii ale do wszystkiego staram się dodać zdrowy rozsądek i wiedzę. Jak nie moją, to mądrzejszych ode mnie - ale z różnych opcji.
Wiem: OT - ale już nie będę.

Jeśli idzie o akwarium - to podziwiam, że tyle zachodu w to wkładasz i jak widać z dobrym skutkiem. Najlepszy dowód, że bez podmian nie rosnie zawartość fosforanów. Tylko dzięki roślinom jest to możliwe, ale wcaale nie takie łatwe. Weź tylko pod uwagę, że wszystkie organizmy żywe mają zdolność adaptacji do zmiennych w pewnym zakresie warunków środowiska, która kształtuje się pod wpływem różnych bodźców. Nie ma co przesadzać z tą stabilizacją parametrów w akwa. Pozwólmy czasem zadziałać naturze. Niech rybki poćwiczą czasem adaptację... ;-)
slawekj pisze:... a utrzymanie równowagi bez glonów i szlamu na dnie praktycznie nie możliwe...

A to akurat nie była wina wody...

deXter pisze:Potasu nie da rady przedawkować

Da radę - spoko. Choćby ze względu na zasolenie i jon towarzyszący albo odczyn. Poza tym potas upośledza przyswajanie np. magnezu i jest antagonistą wapnia.
Ale zgodzę się, że trudno przedawkować potas.
Ostatnio zmieniony 7 stycznia 10, 13:17 przez trok, łącznie zmieniany 2 razy.
Mogę się mylić....

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: deXter » 6 stycznia 10, 16:28

Da radę - spoko. Choćby ze względu na zasolenie i jon towarzyszący albo odczyn. Poza tym potas upośledza przyswajanie np. magnezu i jest antagonistą wapnia.
Ale zgodzę się, że trudno przedawkować potas.


Oczywiście racje, ale raczej nikt nie sypie aż tak dużych ilości ;D

trok pisze:A co to za parametr? :mrgreen: Domyślam się, że chodzi o zasolenie... :?:

Tutaj chodzi o przewodność elektryczną wody.

trok pisze:uprawy na substratach lub hydroponiczne,

Hydroponika i Areoponika to bardzo dobra metodo hodowli roślin ;)
Imo nie ma jej czego zarzucić prawie wszystkie moje kwiatki rosną w Hydro ;)


trok pisze:że bez podmian nie rosnie zawartość fosforanów. Tylko dzięki roślinom jest to możliwe, ale wcaal

Chyba, że tak jak napisałem kolega ma strefy beztlenowe i bardzo dużą filtrację tlenową.
Wtedy fosfor pochłaniają też bakterie aby budować swoje komórki :)
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Awatar użytkownika
trok
Ryba
Ryba
Posty: 274
Rejestracja: 20 kwietnia 07, 22:55
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Woda z kranu lub filtra RO a akwarium

Postautor: trok » 23 stycznia 10, 00:43

deXter pisze:Tutaj chodzi o przewodność elektryczną wody.

To się mierzy w Simensach.
deXter pisze:Hydroponika i Areoponika to bardzo dobra metodo hodowli roślin ;)
Imo nie ma jej czego zarzucić prawie wszystkie moje kwiatki rosną w Hydro ;)

No to życzę smacznego i dużo zdrowia... Nom?
deXter pisze:fosfor pochłaniają też bakterie aby budować swoje komórki

I jak już zbudują, to co dalej?

Tomek83 pisze::offtopic:

No chyba nie do końca, bo o usuwaniu biogenów trochę było w pierwszym poście...
Ale dobra- przyznaję - nie mogłem się powstrzymać i większość, to OT - ale już nie będę... :dzieki:
Mogę się mylić....

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości