(Nadmiernie?) zdychają gupiki

Regulamin forum
Jeżeli chcesz pomocy lub rady związanej z chorobami ryb powinieneś udzielić niezbędnych informacji o swoim akwarium i sposobie jego prowadzenia. TUTAJ jest dostępny wzór tworzenia nowych tematów. Tematy odbiegające od standardów będą usuwane.
Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

(Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 19 sierpnia 17, 16:02

125l (Juwel Rio). Naświetlanie 8h 56W. Parametry stabilne i wydaje się - dobre:
  • NO3: 5-10,
  • PO4: 0.4-0.6,
  • pH: 7.4-7.6,
  • GH: 10,
  • KH: 5.
NO2/NH3/NH$: 0.0.
Gęsta obsada roślinna. Bardzo niewielka ilość glonów. Pokarm dla gupików JBL, Tetra lub Tropical (często na zmianę). Podmiana ok 10-20l tygodniowo na RO mineralizowaną mieszanką JBL i Preis do parametrów wody. Codziennie ok. 4ml easycarbo i 1ml profito. 1cm ryby na 3-10litrów. Na oko - dla gupików idealnie. Niestety zdychają dość systematycznie, na razie żaden nie przeżył >6 miesięcy od zakupu. Jeden gupik zaczyna chorować, zazwyczaj trwa to do 2-3 tygodni i zdycha. Tydzień-dwa jest wszystko dobrze i zaczyna się problem z kolejnym. Dość stale. Nigdy dwa na raz, po jednym, ale systematycznie.

Objawy: no właśnie, cholera, różne i nieswoiste. Wspólna cecha: zaczyna tkwić w jednym miejscu (przy filtrze), robi się lekko "zagubiony", słabnie apetyt, niektóre lekko składają płetwy, bywa, że lekko bledną, bywa, że nieco szybciej oddychają. Jedne nieco wzdyma inne lekko chudną, ale nie monstrualnie. Łuski OK, żadnego stroszenia, ubytków, plam, torbieli, wybroczyn, ..., nic swoistego, co pasowałoby do znanych mi chorób. Zdychają w różny sposób. Podejrzewałem pasożyty przewodu pokarmowego i próbowałem Capisol, jednak z miernym skutkiem. 1-2 sztuki próbowałem też traktować w osobnym akwarium Formisolem - również bez skutku.

W czym problem? Parametry na oko dobre. Pokarm może nie super różnorodny, ale 3 różne mieszanki dla gupików. Epidemii nie ma - zawsze choruje tylko 1 ryba. Ale systematyczność zjawiska mnie nieco przeraża... :-(

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 19 sierpnia 17, 16:12

Dodaj robale do diety i spirulinę oraz inne roślinne pokarmy.

Ja dalej swoje: INBRED. Przestań kupować sklepowe gupiki i sprowadź sobie dzikie albo z prywatnej hodowli, tudzież przerzuć się na Endlery.

Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 19 sierpnia 17, 16:38

Nie neguję negatywnego wpływu chowu wsobnego. Zgadzam się, że gupiki "supermarketowe" są wydelikacone. OK. Ale pozostają dwa problemy:
1. Wciąż jednak podaje się dla gupików czas życia 1-2 lata. Nie wiem, ile mają w sklepie, powiedzmy nawet, że 3 miesiące (hm? no właśnie, ile mają?). Moje dożywają więc pod 9 miesięcy. Wciąż wydaje się, że mogłyby dłużej.
2. OK, na skutek inbredu są wydelikacone i podatne. Ale mimo wszystko: wydaje się, że właściwymi terapiami i stymulowaniem układu odpornościowego coś niecoś można wywalczyć?

A propos (1). Może ktoś się orientuje: w jakim mniej więcej wieku są rybki (tu:gupiki) oferowane w sklepach?
Ostatnio zmieniony 19 sierpnia 17, 16:43 przez Guayaseal, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 19 sierpnia 17, 16:42

Zależy jakiej wielkości, ale chyba maksymalnie pół roku największe sztuki.
Powinny dłużej.

Coś się da, jeżeli warunki były nieodpowiednie w sklepie( ale wciąż organizm jest podniszczony), a w przypadku Inbredu dochodzą jeszcze zmiany genetyczne, nie sama podatność na warunki. Nawet zwykły szok przenosin do nowego akwa może być dla takiej ryby za duży, jeżeli chodzi o podatność.

Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 19 sierpnia 17, 16:46

mimo12 pisze:Zależy jakiej wielkości, ale chyba maksymalnie pół roku największe sztuki.
Powinny dłużej.


Nie jestem pewien, czy to odpowiedź na:
"Może ktoś się orientuje: w jakim mniej więcej wieku są rybki (tu:gupiki) oferowane w sklepach?"

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 19 sierpnia 17, 16:54

Guayaseal pisze:Nie wiem, ile mają w sklepie, powiedzmy nawet, że 3 miesiące (hm? no właśnie, ile mają?).


mimo12 pisze:Zależy jakiej wielkości, ale chyba maksymalnie pół roku największe sztuki.




Guayaseal pisze:Moje dożywają więc pod 9 miesięcy. Wciąż wydaje się, że mogłyby dłużej.


mimo12 pisze:Powinny dłużej.

Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 19 sierpnia 17, 17:08

:-)

Pytałem właśnie w Kakadu. Sprzedawca szacuje, że sprzedają gupiki w wieku ok. 6 miesięcy (raczej nie młodsze, największe trochę starsze). No, to wychodzi, że moje dożywają obecnie do około roku (lub ponad). Jak na inbred, warunki sklepowe i moje różne początkowe błędy (ale się uczę!), to nie jest bardzo tragicznie. Możliwe, że ten i ów po prostu zszedł w wieku ok. 1.5 roku ze starości...
Teraz trochę więcej wiem, postaram się kupować mniejsze (wybierałem najdorodniejsze; błąd!) może uda się nieco wydłużyć czas życia u mnie. Jakichś magicznych leków / stymulatorów układu immunologicznego jak rozumiem nie ma co szukać...

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 19 sierpnia 17, 19:14

Dzikie gupiki są w podobnych cenach, co sklepowe...

Powinny ze dwa lata pociągnąć przynajmniej...

Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 23 sierpnia 17, 11:44

Cecha wspólna wszystkich opisanych problemów: "psi oddech" / "zadyszka" (szybkie poruszanie pyszczkiem i pokrywami skrzelowymi). Próbowałem rozpoznanie bojem przeciw bakteriom, robakom. Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł: może pierwotniaki/wiciowce? Może spróbować jakimś protosolem (aquasanem)?

A'propos: bo informacje w sieci są sprzeczne. Czy protosol/aquasan niszczy filtry biologiczne, czy nie?

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 23 sierpnia 17, 21:07

Ichtiobodoza - kostioza
Ichtiosporidioza
Pierwotniaki pasożytnicze
Zatrucie amoniakiem
Głód tlenowy - przyducha
Nadmiar dwutlenku węgla
Nieodpowiednia temperatura wody
Choroba kwasowa
Flexibakterioza - choroba bawełniana
Oodinoza - choroba welwetowa
Ichtioftirioza - ospa rybia
Lernaea

To lista chorób z forum domowe akwarium, których objawem jest przyspieszone oddychanie...
Dodałbym jeszcze przywry.


Na pytania nie umiem odpowiedzieć.

Guayaseal
Ryba
Ryba
Posty: 201
Rejestracja: 13 stycznia 17, 12:40

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: Guayaseal » 24 sierpnia 17, 12:45

Taki mądry to i ja byłem. W dodatku przeprowadziłem eliminację - jeśli jakiś objaw jest typowy dla danej choroby a u mnie na pewno nie występuje, to raczej nie to. Może starość. Może ogólność + skutki inbredu. Może wiciowce lub inne pierwotniaki. Może ichtiosporidioza. To ostatnie byłoby fatalne. Jak to rozsądnie zweryfikować?

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: (Nadmiernie?) zdychają gupiki

Postautor: mimo12 » 24 sierpnia 17, 14:50

Sekcja w laboratorium.

Wróć do „Choroby”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości