Obsada do pierwszego akwarium

[Dedes]

Cześć, pierwszy temat, pierwszy post, pierwsze własne akwarium,

Na początek z powodu braku na tą chwile miejsca zdecydowałem się na 72l, Dł. 60 x Wys. 40 x Szer. 30, słodkowodne, urządzone jak na zdjęciu https://photos.app.goo.gl/gZjrBqt7tZyEgBEJ9. 4 rośliny których nazw nie przytoczę (trawa po lewej, jedna za zamkiem, jedna po prawej z tyłu i jedna po prawej z przodu). Jeśli akwarystyka mi się spodoba mam opcję wejścia w posiadanie 400l akwarium za darmo ale jak na razie nie mam na to miejsca (musiałbym namówić żonę na przemeblowanie mieszkania i wymianę nowych mebli na nowsze aby 400l się zmieściło ).

Akwarium jest założone i czeka sobie 2-3 tyg na ryby. I teraz pytanie o obsadę: czy te rybki mogą ze sobą żyć w zgodzie i pokoju a co najważniejsze czy nie będzie im nudno Nie chce żeby rybki się rozmnażały (za małe akwarium na dodatkowe rybki) dlatego nie chciałbym dodawać płci przeciwnej do gupików i zmienniaków.

Myślę o:
3 kiryskach
1-2 glonojadach (czy jest coś co nie rośnie do olbrzymich rozmiarów?)
4-5 samcach gupika w różnych kolorach
5-6 samicach zmienniaka plamistego w różnych kolorach

Ma być ładnie, ruchliwie i kolorowo

Myślałem też o dodaniu płci przeciwnej dla gupików i zmienniaków wraz z jakimś drapieżnikiem który zjadałby produkowany narybek ale tu nic mi nie przychodzi do głowy na małe akwarium.

Doradzicie?

PS: Czy korzeń w akwarium jest konieczny? Jeśli tak to czy wystarczy coś małego?

[ArturAzja]

Cześć! Dawno mnie tu nie było, widzę forumowicze nie odpowiadają tak jak kiedyś w 5 minut

Czy znasz parametry wody? Głównie pH, twardość i NO2 oraz NO3?
Korzeń nie jest konieczny, ale wyglądałby ładniej/bardziej naturalnie zamiast zamku.
W zamku może zbierać Ci się różny syf, jak rybka padnie to też może zacząć się tam rozkładać.

Jeśli chcesz kiryski/glonojady i cokolwiek co ma jakąkolwiek styczność z podłożem - masz zły rodzaj podłoża.

Najlepszy byłby drobnoziarnisty piasek. Kiedyś w OBI był piasek marki "ZEW" do piaskownic, za bodajże 10zł opakowanie. Wkładasz go tyle żeby było 2,5cm-5cm (zależnie od gatunków ryb i wielkości baniaka). Jest też Sobex (marka) bądź piasek ze sklepu zoologicznego (będzie ciut droższy, a w zasadzie niczym się nie różni).
Piach przez włożeniem płuczesz tak długo aż woda jest klarowna. Najlepiej w wiadrze.
Piasek nie dość że ładniejszy, nie zrani ryb, będą się lepiej czuły to dodatkowo jest czystszy. W żwirek/kamyczki wpadną odchody, resztki pokarmu i już w nim zostaną. W piasek nie wejdą, będą leżały na nim - bardzo łatwo można to odmulić przy podmianie wody.
Jeśli wpakujesz piasek możesz mieć kiryski (zależnie od temperatury i parametrów dobierz odpowiednie).
Ale nie 3 sztuki - to ryba stadna, 6 sztuk to minimum i w takim litrażu tego minimum bym się trzymał.

Jeśli będziesz miał same samce zmienniaka i gupika to nie ma problemu. Jeśli chcesz natomiast dodać samiczki to albo odłów, albo jak sam zauważyłeś coś co ograniczy przyrost maluchów.

Jeśli będziesz miał dosyć wysoką temperaturę wody i odpowiednie parametry to można wpuścić bojownika. Nie dość że ładnie wygląda to nie pogardzi żywym pokarmem
Pamiętaj jednak że bojownik żyje dość krótko, a w sklepach sprzedawane są już wyrośnięte osobniki.

Ryby ze sklepu często są chore... mają pasożyty typu nicienie itd.
Ja w domu mam mikroskop i sprawdzam wkłady filtra pod kątem obecności ,,czegoś".
Tylko w dwóch zoologach które znam rybki były zdrowe ,,od nowości - z salonu"

Rośliny mogą przynieść ze sobą małe ślimaczki - zatoczki. Jeśli tak się stanie czeka Cię plaga. Dlatego nowe rośliny myjemy w roztworze nadmanganian potasu (słabym i krótko) po czym tak samo jak ryby przechodzą kwarantannę.

Glonojady nawet jeśli są takie które nie rosną duże - bardzo mocno brudzą. Nie polecam do zbiorników mniejszych jak 200l.

Jaką filtrację będziesz miał/masz w zbiorniku?

[Dedes]

Co do wody, nie badałem osobiście ale tuż obok mojego domu jest straż pożarna z której kranu regularnie pobierają próbki do badań i wodociągi informacje zamieszczają na swojej www, na początku lipca tego roku było:
pH 7,5, twardość 11,2 stopni niemieckich, azotany śladowe (nie ma niestety podanej dokładnej wartości). Ogólnie siedlecka kranówka jest zachwalana pod względem jakości wody tak więc spokojnie pije bezpośrednio z kranu

Własnie się martwię czy gupiki jeśli będą to same samce nie będą się tłukły w akwarium. Zmienniaków dałbym samiczki prawdopodobnie żeby za dużo "testosteronu" nie było w akwarium chyba, że to nie przeszkadza wtedy dałbym też samce bo są ładniejsze. Myślę, że te 70 litrów jest za małe na jakiegokolwiek drapieżnika lubiącego narybek. Boję się też, że bojownik atakowałby samce gupików.

Co do podłoża: zdecyduje się w takim wypadku na same kiryski, i pytanie: czy mogę np wybrać trochę tych kamyków i zasypać je piaskiem czy bardziej wybrać wszystko i układać od nowa?

Zamek, tu wybierała go moja mała córka razem z dziadkiem i obawiam się, że serce by jej pękło gdyby rybki "nie miały gdzie mieszkać", ale za parę miesięcy jak już pierwsza euforia jej minie na pewno się go pozbędę i dam jakiś duży ładny rozgałęziony korzeń i więcej roślin.

Filtr na tą chwilę mam jakiś chiński który był dołączony do akwarium, w tygodniu poszukam AQUAEL FAN 1 w sklepach, chociaż zastanawiam się czy nie będzie zajmował zbyt dużo miejsca.

[ArturAzja]

Sam piasek. Jeśli wymieszasz ze żwirkiem to piasek wypcha żwirek/kamyczki do góry, a sam po czasie opadnie na dno, poniżej żwirku.
Pamiętaj żeby korzeń wygotować. Dużo osób robi kąpiel w nadmanganianie potasu - ale często bawi korzeń - a później wodę w baniaku.
Ja wyparzając korzenie dodaję też soli kuchennej niejodowanej. Później korzeń płuczę dokładnie w kranówie.

Osobiśćie brałbym Aquael TurboFilter 500. Fan 1 to zabawka do krewetkarium. W Turbo 500 masz też miejsce na media filtracyjne tzw. biologiczne. Więc masz zarówno filtrację mechaniczną (syf widoczny oczami) jak i biologiczną (syf typu azotany itp. niewidzialny gołym okiem, a bardzo groźny dla ryb).
Nie są też te filtry specjalnie drogie + pobierają mało prądu.

Miejsca coś zabierze bo to jednak wewnętrzny, ale albo to, albo kaskada która jest głośna i musiałbyś robić dziurę w pokrywie albo kubełek typu minikani 80 który jest droższy i zabiera miejsce na podłodze

[Dedes]

Przeraża mnie wizja wymiany kamyków na piach ale spróbuję, ciekawe czy dam radę bez spuszczania wody bo ta już tydzień stoi w akwarium i szkoda by było mieć tydzień do tyłu.

Aquael TurboFilter 500 nie jest drogi ale zmieści się w wysokim na 40 cm akwarium?

[Hunter]

1-2 glonojadach (czy jest coś co nie rośnie do olbrzymich rozmiarów?)

Korzeń nie jest konieczny, ale wyglądałby ładniej/bardziej naturalnie zamiast zamku.

Wiele zostało już napisane. Dodam tylko, że korzenie (ogólnie drewno) są wręcz obowiązkowe jeżeli w akwarium znajdują się zbrojniki. Wymagają celulozy do poprawnego trawienia. Więc w tej kwestii nie zgodzę się z Arturem.
A jeśli chodzi o konkretną rybę do polecenia to małe Otoski do tego litrażu będą OK. To ryby które nie lubią ciepłej wody, (max do 24*C) więc jeśli pozostałe ryby z obsady sprostają temu warunkowi to polecam. Prócz tego woda miękka i lekko kwaśna.

Boję się też, że bojownik atakowałby samce gupików.

Jak już to na odwrót. Bojowniki zazwyczaj są rybami wolnymi i ospałymi, natomiast gupiki wręcz odwrotnie. To połączenie nie uda się w tym litrażu. Gupiki wyżrą płetwy bojownika. Natomiast gdybyś chciał wpuścić same samce gupika to ok. Nie będą sobie robić krzywdy.

Przeraża mnie wizja wymiany kamyków na piach ale spróbuję, ciekawe czy dam radę bez spuszczania wody bo ta już tydzień stoi w akwarium i szkoda by było mieć tydzień do tyłu.

Lepiej mieć tydzień do tyłu na starcie akwarium niż zgony ryb po wymianie podłoża już w zarybionym akwarium.
Spokojnie możesz zlać wodę do wiader nawet do samej warstwy podłoża, wymienić podłoże i wlać wodę z powrotem.

[ArturAzja]

Aquael TurboFilter 500 jest wysoki na niecałe 24cm więc spokojnie się zmieści
Kamyki wymień, tak jak Hunter pisze - lepiej mieć ciut później akwarium ale zrobione raz a dobrze.
Druga kwestia - wodę zawsze możesz zostawić w wiadrach i wlać z powrotem.

Co do otosków - nigdy nie miałem innych jak przyujściowy (Otocinclus macrospilus) i mimo że były ze w 100% pewnego źródła to z kilkunastu sztuk kilka padło. Bardzo źle znoszą przenosiny ze sklepu do baniaka w domu. Dlatego, przynajmniej przyujściowego do pierwszego baniaka bym nie polecał.

Mogę natomiast polecić kiryski pstre (jeśli nie wiesz jakie byś chciał).
Są (w mojej opinii) dużo ładniejsze niż spiżowe, a równie, o ile nie bardziej odporne na niekorzystne warunki. Tak jak pisałem wcześniej - 6 sztuk. Można by pewnie wepchać ze dwa więcej, ale kiryski (i ogólnie sumokształtne) to takie małe prosiaki akwariowe - zbierają resztki pożywienia z dna, ale też sporo wydalają

Co do bojownika myślałem raczej o samiczce - jest ciut bardziej ruchliwa + nie ma tak okazałych płetw.

Co do dojrzewania samego baniaka - wlewałeś jakieś ,,ultra szybki BIO start" czy inne tego typu fajnie brzmiące specyfiki?
Czy do zbiornika wrzuciłeś trochę (dosłownie szczyptę) pokarmu dla rybek żeby bakterie miały ,,co jeść"?

Swoją drogą fajnie że ktoś doszedł do wątku bo zawsze to więcej punktów siedzenia. Już się bałem że wlazłem na forum i nikogo nie ma

P.S. Jeśli chcesz szukać filtra w sklepie to pamiętaj żeby nie płacić jak za przysłowiowe zboże - akceptowalna cena za TurboFilter 500 to MAX. 80zł i ani grosza więcej i to z ceramiką (wkład biologiczny) w zestawie (widziałem kombinatorów którzy sprzedawali ceramikę za dopłatą).
W internecie można dostać za mniej jak 70zł + przesyłka.
Wolę napisać bo widziałem osoby kupujące FAN 1 za 110zł i TurboFilter 500 za 135zł... Także tego

[Hunter]

Mogę natomiast polecić kiryski pstre (jeśli nie wiesz jakie byś chciał).

Męczarnia dla tych ryb w akwarium 60x30cm. Ryby rosną, jest ich dużo, a powierzchnia dna jest dodatkowo ograniczana przez zamek, który jak wnioskuję z dyskusji i tak nie zostanie usinięty.
Pigmeje prędzej, ale parametry wody są istotne.
Otoski padają przez związki azotu i zbyt ciepłą wodę (mało tlenu). Miękko, chłodno i czysto to wszystko czego potrzebują.

[ArturAzja]

Mogę natomiast polecić kiryski pstre (jeśli nie wiesz jakie byś chciał).

Męczarnia dla tych ryb w akwarium 60x30cm. Ryby rosną, jest ich dużo, a powierzchnia dna jest dodatkowo ograniczana przez zamek, który jak wnioskuję z dyskusji i tak nie zostanie usinięty.
Pigmeje prędzej, ale parametry wody są istotne.
Otoski padają przez związki azotu i zbyt ciepłą wodę (mało tlenu). Miękko, chłodno i czysto to wszystko czego potrzebują.

Pstre - za duże na taki zbiornik ale za to pancerne.
Pigmeje - na tyle małe że się zmieszczą, ale delikatne, a bądźmy szczerzy - mało kto ma idealne warunki, zwłaszcza przy pierwszym baniaku.

Otoski miałem w kwarantannie tuż po zakupie (nie jeden raz zresztą).
Parametry książkowe. Woda sprawdzana kropelkami JBL. Nadfiltracja w baniaku. Sprawdzane Biolux'em - zero pasożytów itd.
I właśnie w tak ,,idealnych" warunkach miałem kilka padniętych sztuk. Mówię - ładne rybki, mają swój urok, ale tak jak pigmeje są dosyć delikatne, tak samo otoski i ja, jako ja osobiście nie polecam na pierwsze akwarium w/w rybek. Po prostu żeby się nie zrazić że połowa rybek padła.

[Hunter]

Pstre - za duże na taki zbiornik ale za to pancerne.

Prawda.
Welony to też pancerne ryby a przez to lądują w 2l kulach... ale przecież nie o to chodzi w akwarystyce, żeby męczyć z premedytacją pancerne ryby dla własnego widzimisię a o to, żeby stworzyć im przyzwoite warunki i cieszyć nimi oko

[Dedes]

Ok jest chwila aby odpisać.

Kupiłem filtr (turbo 500) przepłaciłem wiedząc jednak, że przepłacam (89,99) - widziałem ceny w internecie nie chciałem jednak czekać na przesyłkę a już dziś go odpalić zajmuje zdecydowanie więcej miejsca niż ten chiński jednak wierzę, że to miejsce nie będzie zmarnowane

Piasek kupiłem też od razu teraz czeka mnie jego płukanie i wymiana podłoża - płukanie dziś ale wymianę zrobię jutro bo muszę kupić wiadra na wodę jeszcze Mam nadzieję, że wpuszczę ryby do końca lata

Co do zamku chyba poleci jednak razem z kamykami i zastąpię go jakimś ładnym korzeniem. Dokupię też jakieś roślinki aby było ich więcej. Nie chcę męczyć ryb a taki zamek znacząco ogranicza miejsce do pływania - jeśli go usunę to kiryski powinny się zmieścić.

Moje akwarium ma pierwszych lokatorów jednak zastanawiam się czy to dobra wiadomość:

https://photos.app.goo.gl/coXusZEhL6WRhxFx5

Białe, krótkie (około 5mm), wijące się, włosowate coś na szybie. Wczoraj tego nie było lub było w ilości nie rzucającej się w oczy.

[ArturAzja]

Na moje oko to wypławki. Znikają zazwyczaj po wpuszczeniu ryb. Niegroźne.

Co do filtra - nie montuj tego przezroczystego/białego wężyka który wystaje ponad taflę wody i tworzy bąbelki. Zbędny bajer, czasem zmniejsza przepływ wody + generuje hałas. Gdy zabraknie prądu, a wężyk będzie poza akwarium, poniżej poziomu wody ,,wypompuje" wodę.

Skieruj wylot w kierunku lustra wody - w zestawie powinieneś mieć taką końcówkę, lekko przypominającą chochlę bądź łyżkę. Ruch lustra wody powoduje wymianę gazową (woda jest natleniona). Dodatkowo dzięki temu nie będziesz miał białego ,,filmu bakteryjnego" czy jak to się tam fachowo nazywa - które źle wygląda
Filtr nie ma dotykać dna, ale nie ma być też od niego jakoś mocno oddalony. Później obserwuj czy ryby nie ruszają piasku na tyle że ląduje w gąbce

Starą gąbkę/wkład z dotychczasowego filtra wypłucz w baniaku.
Ja bym ją nawet na kilka dni w nim zostawił. Jeśli jakieś bakterie się już osiedliły to powinno to ciut przyspieszyć proces, a przynajmniej nie powodować opóźnienia.

[Dedes]

Ok, podłoże wymienione, zamek wywalony zastąpiony kompozycją z korzeni, dokupiłem też roślinkę, ogólnie przemeblowałem akwarium i czekam dalej na możliwość wpuszczenia rybek.

Na moje nieszczęście już pojawiły się brązowe glony na liściach roślin (brązowe plamki które schodzą po przetarciu).
Czy jest jakaś rybka która wyczyści akwarium z glonow jak otoski ale z mniejszymi wymaganiami? Otoski odpadaja raczej z powodu twardości wody (okolice 11,2).

[ArturAzja]

Czy akwarium stoi w nasłonecznionym miejscu?
Czy włączasz światło w zbiorniku? Jeśli tak na ile godzin w ciągu dnia?
Czy masz możliwość sprawdzenia poziomu NO3?

[Dedes]

Akwarium stoi w kącie pokoju z dala od okien, okna od północy więc światło słoneczne bezpośrednio nie wpada do pokoju.

Światło włączone od około 9 rano do około 23 czyli około 14h

Wyniki testu paskowego tetra 6w1 I ich aplikacji jeśli jest w jakikolwiek sposób miarodajny

Azotany 0 mg/l
Azotyny 0,14 mg/l
Twardość ogólna 11
Twardość węglanowa 4
pH 7.7
Chlor 0,2 mg/l