Paletki/Dyskowce - dyskusja na temat żywienia

[Killifish]

Zmiany wprowadza sie po to, by sie rozwijac. Ale jak chcesz to futruj dalej ryby, zamykaj sie na glosy akwarystow a sluchaj sprzedawcow.

Hunter, moge napisac co jedza dzikie Dyskowce? Wydzielisz to potem

[ Dodano: 9 Kwiecień 12, 00:58 ]
Jako, ze obracamy sie w ramach gatunkow Symphysodon aequifasciatus i S. discus - bo to z krzyzowek tych gatunkow uzyskuje sie odmiany, albo z form dzikich S. aequifasciatus, podaje zawartosc zoladka i jelit w %:
S. aequifasciatus
woda wysoka (6-9 miesiecy w roku)
detrytus - 8
liscie, kwiaty, nasiona, owoce - 62
glony - 8
wodne bezkregowce - 5
ladowe i nadrzewne stawonogi - 17

S. discus
woda wysoka
detrytus - 28
liscie, kwiaty, itd. - 52
glony - 5
wodne bezkregowce - 3
ladowe i nadrzewne stawonogi - 12

Przy wodzie niskiej oba gatunki jedza detrytus - odpowiednio 52/55 %, liscie, owoce, itd - 18/15 %, glony - 15/12 %, wodne bezkreg. - 13/10 %, ladowe i nadrzewne stawonogi - 2/8 %.

Wyniki badan Heiko Blehera prowadzone od 1964 roku do teraz.

[Więcek]

Ale jak chcesz to futruj dalej ryby, zamykaj sie na glosy akwarystow a sluchaj sprzedawcow.

Jak żeś jest taki cwany to może napiszesz jakie było by odpowiednie menu dla ryb urodzonych w niewoli i żyjących w niewoli. Bo te dzisiejsze palety maja tylko wspólną nazwę z dzikimi i nic poza tym. Prosił bym jeszcze byś przedstawił mi kogoś kto hoduje paletki Twoim sposobem i jego osiągnięcia.

[osama]

Więcek, to, że palety rosną pięknie na sercu wołowych nie ulega wątpliwości. Amerykanie też pięknie rosną na fast foodach, ale czy im to służy? Nie sądzę. Szybki wzrost, nabieranie masy i piękne kolory są efektem wysokokalorycznych pokarmów.

Ruki napisał/a:
Żywy pokarm z dobrego źródła nie jest źródłem chorób.

Z tego co mi wiadomo to takiego źródła nie ma.

Dlaczego nie ma? Ja jakiś czas temu hodowałem w 72l krewetki dla pielęgnic z 240l. Stanowiły one zdrowy dodatek do diety ryb, raz na tydzień dostawały po ok 5 sztuk dorosłych heteropod na głowę i były zadowolone.

liscie, kwiaty, nasiona, owoce - 62

Przetestowałem kilka rodzajów pokarmów roślinnych między innymi na ellioti, ramirezach, danio. Nie były to wprawdzie kwiaty i nasiona ale warzywa i liście warzyw. Chciałem urozmaicić dietę swoim rybom i jak się okazało, większość gatunków za brokuły dałoby się chyba pokroić. Czyżby typowo "mięsnym" pielęgnicom brakowało witamin? Dostawały przecież witaminowe pokarmy suche, czy granulowane, ok 7 rodzajów pokarmów mięsnych, dlaczego więc tak rzucają się na zielonego, niesmacznego brokuła? Dlaczego kalafior także im smakuje? Dlaczego ramirezy podjadały zbrojnikom parzoną kapustę pekińską? Przecież dostawały mixy dla pielęgnic z jezior afrykańskich ze szpinakiem i inną zieleniną, artemię, rozwielitkę, czasami mieszankę z sercem wołowym, krewetki itd. Może dlatego, że dieta, którą im zaproponowałem nie była dla nich najlepsza?

[Ruki]

Przetestowałem kilka rodzajów pokarmów roślinnych między innymi na ellioti, ramirezach, danio. Nie były to wprawdzie kwiaty i nasiona ale warzywa i liście warzyw. Chciałem urozmaicić dietę swoim rybom i jak się okazało, większość gatunków za brokuły dałoby się chyba pokroić. Czyżby typowo "mięsnym" pielęgnicom brakowało witamin? Dostawały przecież witaminowe pokarmy suche, czy granulowane, ok 7 rodzajów pokarmów mięsnych, dlaczego więc tak rzucają się na zielonego, niesmacznego brokuła? Dlaczego kalafior także im smakuje? Dlaczego ramirezy podjadały zbrojnikom parzoną kapustę pekińską? Przecież dostawały mixy dla pielęgnic z jezior afrykańskich ze szpinakiem i inną zieleniną, artemię, rozwielitkę, czasami mieszankę z sercem wołowym, krewetki itd. Może dlatego, że dieta, którą im zaproponowałem nie była dla nich najlepsza?

Raczej rzucały się z ciekawości. Typowo mięsożerne ryby nie mają żadnych korzyści z pokarmu roślinnego. Wynika to z budowy ich układu pokarmowego, gdzie w krótkim jelicie brak jest wystarczającej liczby bakterii do trawienia białek roślinnych. Co wleci to prawie niestrawione wyleci.
Co innego jest w przypadku dyskowców, które już anatomicznie są przystosowane do trawienia pokarmów pochodzenia roślinnego i mają znacznie dłuższe jelito.

[osama]

Wynika to z budowy ich układu pokarmowego

To wiem, jednak dalej się rzucają. Może to jest trochę jak z pieskami, które zjadają trawę, żeby przeczyścić układ pokarmowy.

Co wleci to prawie niestrawione wyleci.

Zielone kupy to normalny widok po brokułach

[Ruki]

To wiem, jednak dalej się rzucają.

Ryby są głupie. Potrafią jeść żwir, niedopałki papierosów, kapsle i inne niecodzienne rzeczy. Wystarczy, że im się to wrzuci.

[Killifish]

Do autora tematu pisze cwaniak

Jesli nie rozumiesz prostych zaleznosci, to nie pojmiesz o czym mowa. Jesli Paletka czy Dyskowiec, w naturze, jada co jada - podalem jak na tacy, to widac przystosowala sie ryba do tego, takze swoja budowa wewnetrzna, aby taki pokarm jesc. To ze to hodowlana paletka, nie oznacza, ze ma przewod pokarmowy miesozercy, prawda? Jesli jest futrowana miechem w hodowlach to po to by sie sprzedac.
Szczegoly o ktore prosiles, podsylam na PW.

Firma IT ma swietne mrozonki dla paletek/dyskowcow i bez serca wolowego. Ma takie z sercem tez, dla bo tuczniki wielu lubi trzymac, czesto z niewiedzy.
Pamietaj kolego - nie to jak szybko rosnie, cudownie sie wybarwia itp., itd. jest wazne, ale to czy zyje tak, jak na to zasluguje, ona sie wybarwi z czasem a i zyc bedzie dluzej.

Pozdrawiam

[Więcek]

Firma IT ma swietne mrozonki

Dziękuję,nie skorzystam. Wolę zrobić sam mixa. Przynajmniej wiem co moje ryby jedzą.Wcześniej pisałem ile czego daję w swoich mixach dla tego po waszych postach postaram się aby w składzie mojego nowego mixa było % więcej "zieleniny".

Killifish, dziękuję za priv

[Killifish]

Więcek, prosze bardzo. Ja takze robie sam mixy, skladu nikt nie zna, nawet moja mama Podalem przyklad, ze sa takie gotowe i sa dobre, jesli sam robisz to bardzo mnie to cieszy i mam nadzieje, ze wprowadzisz odpowiednie zmiany w karmie. Gdyby co to pytaj w tym temacie, na PW, jestesmy po to by sobie pomagac. Pozdrawiam i zycze powodzenia i zdrowia.

[Więcek]

Zawsze robiłem sam i nadal mam zamiar tak robić. Nie wspominałem że podaję jeszcze mrożoną artemie. Wadą tego jest że zapodaje aż żonka się wkurza.

[Killifish]

Dodam coś ciekawego tutaj, bo temat odpowiedni

Uświadamialiśmy kolegę Więcka, co do błędów dotyczących karmienia ryb mięsem stałocieplnych. Niestety kolega nadal nic nie zrozumiał i katuje swoje ryby.


W dniu dzisiejszym ukazał się nowy artykuł na Krytyce Akwarystycznej:
http://krytykaakwarystyczna.wordpress.c ... w-naturze/

Dla mnie sprawa oczywista, o czym pisałem także w tym wydzielonym temacie. Niestety, dla niektórych nadal jest dobre podejście naukowo złe, złe również pod względem hodowlanym, zarówno amatorskim, jak i profesjonalnym. Robi się na siłę tuczniki i jako powód odsyła do galerii, aby obejrzeć swoje "okazy zdrowia".
http://www.akwarystyka-miedziowa.pl/kar ... f8f6d0168d

To jak to jest z tym mięsem, 60% czy ile w składzie karmy Więcka, bo tu później zmienił zdanie?

[b]Tatakuby, był na wykładzie w Poznaniu na temat żywienia, którego częścią jest ten artykuł dr Mierzeńskiej. Może Ty uświadomisz kolegę, skoro z niego taki akwarysta, że nie rozumie potrzeb gatunkowych.

[Hunter]

Za kilka lat na wigilijnym stole zamiast karpi zawitają palety

[Więcek]

Niestety kolega nadal nic nie zrozumiał i katuje swoje ryby.

Zrób sondaż ilu akwarystów podaje swoim paletom serce? Czy ja jestem jedyny?

aby obejrzeć swoje "okazy zdrowia".

Czy ja powiedziałem że to okazy zdrowia, nie. Więc po co wymyślać? A ryby tez na tuczniki nie wyglądają bo 15 cm nie powala.

To jak to jest z tym mięsem, 60% czy ile w składzie karmy Więcka, bo tu później zmienił zdanie?

Nie sądzisz chyba że robię jedna karmę na rok. Jak jedna się kończy to robi się drugą a ta już może mieć inny skład. Ale Ty taki ...fachowiec powinieneś takie proste rzeczy wiedzieć.

skoro z niego taki akwarysta, że nie rozumie potrzeb gatunkowych.

O tym już pisałem wcześniej. Zapytaj także braci Stendker dlaczego tez podają mięso i skąd takie sukcesy odnoszą

Pozdrawiam


ps. dzięki za reklamę forum

[Killifish]

Więcek, sądziłem, że jesteś mądry facet i coś rozumiesz. Niestety nie jesteś dojrzały akwarystycznie, do tego propagujesz złe wzorce.

Jesteś jednym z wielu, dlatego trzeba was uświadamiać, ale beton zostaje betonem, bo handel kwitnie.

Zrób sekcje, wtedy pogadamy.

Nie odwracaj kota ogonem, dalej futrujesz ryby, bo to wygodne. Po raz kolejny powołujesz się na handlarzy, którzy na takich laikach akwarystycznych jak ty, robią kasę.
Zrobiłeś sobie antyreklamę forum i tyle, bo każdy, kto ma trochę zdrowego rozsądku, już wie jaka jest prawda.

Wstyd mi, że admin forum lokalnego jest tak oporny na wiedzę. Przypominam, że to Heiko wprowadził mięso do diety tych ryb a teraz odradza kategorycznie. Niestety światek paletkarzy woli dalej tuczyć ryby i stawiać puchary w gablotach. Na całe szczęście jesteście w odwrocie a to jak panicznie się boicie pokazałeś blokując mnie na FB profilu forum.
Żenujące!

[Więcek]

do tego propagujesz złe wzorce.

A może pokarzesz mi hodowce paletek co karmi w sposób jak Ty mówisz, gdzie ryby ma duże i zdrowe?

Jesteś jednym z wielu, dlatego trzeba was uświadamiać

Właśnie, jednym z wielu. Spróbuj przekonać pozostałych

Przypominam, że to Heiko wprowadził mięso do diety tych ryb a teraz odradza kategorycznie.

Niewiedział co robi i nagle go olśniło

Na całe szczęście jesteście w odwrocie a to jak panicznie się boicie pokazałeś blokując mnie na FB profilu forum.

To gdzie jesteśmy to nasza sprawa a twarzoksiążki nigdy nie miałem i nie będę miał bo dla normalnych to to chyba nie jest.

Trzeba zabierać swoje zabawki i iść do swojej piaskownicy bo tutaj to jak z dzieckiem. Nie wytłumaczysz. Powodzenia w wojence.