Niedobory u roślin na podłożu HELP

[michal_77]

Witam, proszę o pomoc w identyfikacji niedoborów i korekty w nawożeniu.
Objawy: przebarwienia i dziury w liściach oraz ich odpadanie, dotyczy to liści najstarszych i o dziwo na roślinach najmniej wymagających (hygrophila polysperma i hygrophila taiwan).
Codziennie wyciągam po 2-3 pływające już listki tych roślin podziurawione jak sito
Ostatnio również pojawiły mi się zielone nitki, głównie ma mchu.

FOTKI

Dane baniaka:
102l - ~80l netto
światło ~0,7W/l
podłoże aktywne h.e.l.p.
filtracja eheim 2213 (bio) + aquael turbo 1000
podmiana 50% co tydzień, 100% RO + mineralizator
Nawozy Blue-Line od Huntera

Testy przed podmianą [ppm]:
NO3 = 10-15
PO4 = 0,8-1
pH = 6,6
KH = 2
GH = 5
Fe = 0,2
Ca = 25
Mg = 6

Nawożenie tygodniowe [ppm]:
NO3 = 10
PO4 = 5 (jest ciągle pochłaniane przez podłoże)
K = 18
Fe = 0,5

[barttsw]

Michał dalej wpie.... ten fosfor matko
ewidentne niedobory fosforu
a czasami niemasz rogatka?

[Hunter]

Typowy objaw niedoboru fosforu. Rośliny szybkorosnące w pierwszej kolejności gubią liście.
Jeśli podmieniasz na RO z mineralizatorem to możesz spróbować zmniejszyć podmiany 10-20% tygodniowo wystarczy. Jednak pilnuj wtedy nawożenia, żeby nie przenawozić NO3. Fosforany trzymaj na 2mg/l przy 10-15mg/l NO3.

PO4 = 5 (jest ciągle pochłaniane przez podłoże)

Raczej standard przy tym nawożeniu

Teoretycznie przy podłożu aktywnym nie nawozi się "na testy" bo rośliny powinny czerpać fosfor z podłoża, ale w praktyce... często rośliny zrzucają liście.

[michal_77]

Jeśli podmieniasz na RO z mineralizatorem to możesz spróbować zmniejszyć podmiany 10-20% tygodniowo wystarczy.

o 10-20% zmniejszyć czy podmieniać?

Jednak pilnuj wtedy nawożenia, żeby nie przenawozić NO3.

No właśnie tego się obawiam. Musiałbym całkowicie zmienić schemat nawożenia. Skoro już wszedłem w EI to chyba bym wolał pozostać przy dużych podmianach. Początkowo zastanawiałem się czy to nie jest niedobór potasu lecz wydaje się, że jest go wystarczająco dużo (szczególnie w proporcji do wapnia).
Podłoże też cały czas mi mocno zbija twardość wody KH mam 1,5 do 2, a chciałbym 3-4 (i tyle mineralizatora daję)

a czasami niemasz rogatka?

nie

[Hunter]

o 10-20% zmniejszyć czy podmieniać?

Racja, napisałem tak, że można mieć wątpliwości Chodzi o cotygodniowe podmiany rzędu 10-20%, zamiast 50%. Wiele zależy od wydajności filtracji i zarybienia. Sprawdź jak akwarium zareaguje na mniejsze podmiany, jeśli NO3 miałoby się kumulować to podawaj mniej w nawozach. Jeśli miałoby obsypać szyby/rośliny pyłem, lub miałby wyskoczyć inne glony to warto zwiększyć podmiany.
Niemniej jednak jeśli nic niepokojącego się nie dzieje, to tak duże podmiany (50%) przy RO nie mają sensu bo tylko wylewasz nawozy wraz z wodą do ścieków

Początkowo zastanawiałem się czy to nie jest niedobór potasu lecz wydaje się, że jest go wystarczająco dużo (szczególnie w proporcji do wapnia).

Na bank fosfor Jeśli widzisz brązowe plamy, a dopiero potem dziury to jest to właśnie fosfor. Zresztą gubienie liści to typowy objaw niedoboru PO4, więc wszystko łączy się w całość.

Podłoże też cały czas mi mocno zbija twardość wody KH mam 1,5 do 2, a chciałbym 3-4 (i tyle mineralizatora daję)

Na tym podłożu będzie ciężko podnieść KH, bo właśnie mniej więcej na takim poziomie stabilizuje czyste RO. Kilka dni temu Tomal z forum zalewał swoje akwarium na HELPie czystym RO bez mineralizatora i własnie takie parametry uzyskał
HELP jest fajnym podłożem, tylko to PO4 czasami irytuje Prócz tego bez zastrzeżeń, byleby lać RO, a nie twardą kranówkę.

[michal_77]

Sprawdź jak akwarium zareaguje na mniejsze podmiany, jeśli NO3 miałoby się kumulować to podawaj mniej w nawozach. Jeśli miałoby obsypać szyby/rośliny pyłem, lub miałby wyskoczyć inne glony to warto zwiększyć podmiany.

Aktualna obsada to: 6 razbor klinowych, 3 gurami mozaikowe, 8 otosków, 7 krewetek amoano, 5 helenek i 1 helmet.

Spróbuję na początek zmniejszyć podmianę do 25 litrów (~30%).
Sprecyzujmy jeszcze nawożenie: nawozy zostawić na początek zostawiam tak samo i zmniejszam jeśli coś będzie się zbyt mocno kumulowało. Załóżmy, że NO3 skoczy powiedzmy do 25 to zmniejszam jego tygodniową dawkę o połowę. Czy inne nawozy jak potas, micro i żelazo też wtedy zmniejszyć proporcjonalnie do azotu? PO4 - wiadomo pilnuję i koryguję niezależnie od innych nawozów. Gdyby NO3 było stabline przy niezmienionym nawożeniu, zmniejszę jeszcze podmianę

Aha, ostatnio też, zrezygnowałem z elektrozaworu do CO2 i idzie 24h. Dzięki temu skoki pH są zdecydowanie mniejsze niż przy włączonym. Teraz z rana test ma barwę limonki, a pod koniec dnia trochę bardziej zielony. CO2 utrzymuje się średnio ~20ppm.

[Hunter]

Załóżmy, że NO3 skoczy powiedzmy do 25 to zmniejszam jego tygodniową dawkę o połowę. Czy inne nawozy jak potas, micro i żelazo też wtedy zmniejszyć proporcjonalnie do azotu?

Podajesz też micro? Jeśli tak to po kolejnej podmianie zmniejsz dawkę o połowę.
Jeśli chodzi o samo Fe, to dostosuj nawożenie trzymając na teście maksymalnie 0,5 mg/l. Zapewne też będziesz podawał mniej.
Analogicznie z potasem, zejdź o kilka ppm w dół proporcjonalnie do azotu. Przykładowo jeśli po zmniejszeniu podmian, zmniejszysz dawkę NO3 o 30% to z potasem też zejdź o 30%.

Aha, ostatnio też, zrezygnowałem z elektrozaworu do CO2 i idzie 24h. Dzięki temu skoki pH są zdecydowanie mniejsze niż przy włączonym. Teraz z rana test ma barwę limonki, a pod koniec dnia trochę bardziej zielony. CO2 utrzymuje się średnio ~20ppm.

No i bardzo dobrze Elektro przydaje się przy komputerze sterującym pH. Bez komputera zazwyczaj skoki są ogromne.

Odnośnie zmniejszenia podmian i dostosowania nawożenia to była luźna sugestia z mojej strony Nie chodzi tutaj o walkę z opadającymi liśćmi, bo po dodaniu fosforanów powinno wszystko wrócić do normy. Po prostu nie ma sensu wyjaławiać podłoża aktywnego dużymi podmianami, ciągnąć wodę na liczniku i dokładać sobie więcej roboty

[michal_77]

Jeśli chodzi o samo Fe, to dostosuj nawożenie trzymając na teście maksymalnie 0,5 mg/l. Zapewne też będziesz podawał mniej.

No niekoniecznie mniej, bo obecnie daję 0,5ppm tygodniowo a z testu na koniec tygodnia wychodzi 0,2ppm. Więc nawet przy zmniejszonych podmianach do 0.5 nie skoczy...

[michal_77]

Podmiana 30% zrobiona w sobotę.

Zaplanowane na najbliższy tydzień nawożenie:
NO3 - 10ppm
PO4 - 6,5ppm
K - 14ppm
Fe - 0,7ppm (żelazo 2 kliki dziennie i micro co drugi dzień)

Mam nadzieję, że nitki zaczną dawać za wygraną, bo się zaczynają coraz bardziej panoszyć

[Hunter]

Które nitki? Może masz micro/Fe za dużo?
Jeśli chodzi o niedobory u roślin to jest to na bank fosfor, więc zwiększenie powinno pomóc, ale kwestia nitek to zapewne inna przyczyna.