Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Regulamin forum
Jeżeli chcesz pomocy lub rady związanej z uprawą roślin akwariowych powinieneś udzielić niezbędnych informacji o swoim akwarium i sposobie jego prowadzenia. TUTAJ jest dostępny wzór tworzenia nowych tematów.
rafal194
Ryba
Ryba
Posty: 119
Rejestracja: 11 stycznia 13, 20:32
Lokalizacja: płońsk

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: rafal194 » 11 stycznia 13, 23:14

Chodziło mi o to że mieszając macro słyszałem opinie żeby nie mieszać MgSO4 z KH2PO4 tylko rozrobić w oddzielnych butelkach.Ale w końcu wszyscy mieszają więc nie wiem ile w tym prawdy.

A micro nie chce lać według instrukcji od sprzedawcy tylko według EI czyli 2x w tygodniu po 10ml.
Czy przy tym litrażu i metodzie EI wystarczy Easy Carbo?.

Założeniem EI jest podmiana wody 50% ale czy teoretycznie jest możliwa podmiana 30% i jak w tedy trzeba zmienić obliczenia.

Z tymi miarkami już wiem popatrzyłem na tym kalkulatorze przy zmianie na gramy abym miał ten sam wynik.Przelicznik

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 11 stycznia 13, 23:29

rafal194 pisze: MgSO4 z KH2PO4

Zdecyduj sie bo raz pisałem o KNO3, a raz o MgSO4....

akurat ten kalk ma błąd przy Fe ;]

Ściągnij sobie kalkulator w excelu i policz wszystko i jak się zmienia wraz z podmianami.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

rafal194
Ryba
Ryba
Posty: 119
Rejestracja: 11 stycznia 13, 20:32
Lokalizacja: płońsk

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: rafal194 » 12 stycznia 13, 00:07

deXter pisze: Zdecyduj się bo raz pisałem o KNO3, a raz o MgSO4....
Patrzyłem i w pierwszym poście napisałem o łączeniu KNO3 z KH2PO4 później źle napisałem.Przepraszam mój błąd już wszystko mi się myli.
akurat ten kalk ma błąd przy Fe ;]

Skorzystałem z tego ale tu jest podmiana tylko 50%
http://speedy.sh/wBHyf/EI-dawki.xls

polecasz jakiś prosty kalkulator w tym zakresie?
Korzystałem z tego kalkulator-spider72 ale nie rozumiem tabeli 2,w zółtych polach muszę tyle gram dodać aby w tabeli nr6 w dawce na tydzień mg/l było według metody EI czyli np 20mg/l czyli 20ppm.Nie wiem czy dobrze się wyraziłem.
Tu mam próbne wyliczenia kalkulator spider

Z tą podmianą chodzi mi tylko czysto teoretycznie ale widzę że cięzko pogodzić zalecaną dawkę z mniejszą podmianą wody.
Ostatnio zmieniony 12 stycznia 13, 11:16 przez rafal194, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 01:37

Ale z tego co mi wiadomo pliki excel można edytować... ;]
Więc co za problem podmianę wody zmienić z 50% na 30% ;> tak samo pojemność akwarium?


Popraw objętość na 600 to po pierwsze.
Popraw ilość KNO3.
Jak nie masz K2SO4 to wyzeruj sobie.
Popraw PO4 bo jest delikatnie przegięte :P

Magnez tu jest sprawa dyskusyjna przy wodzie kranowej starczy koło 5ppm na tydzień, lub w ogóle brak jego dawkowania.
Po drugie zobacz rozpuszczalność Mg czy na rozpuści Ci się wszystko.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

rafal194
Ryba
Ryba
Posty: 119
Rejestracja: 11 stycznia 13, 20:32
Lokalizacja: płońsk

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: rafal194 » 12 stycznia 13, 11:38

Dam sobie spokój z tymi zaawansowanymi kalkulatorkami chyba za skomplikowane niby trzeba wbijać tylko cyferki,polatam z wiaderkami to tylko 140l,skorzystam z twojego przykładu skoro jest dobrze policzone
:
Według przykładu:dla 63l KNO3 8ml x(wynik z kalkulatora)0,14x50mlx 3dni=21ppm
Czyli ja mam akwarium netto 280l
KNO3 35ml=0,14mg/l x50ml x3dni=21PPM
KH2PO4 5ml=0,02mg/l x50ml x3dni=3PPM
MGSO4 x 7H2O 111ml=0,065mg/l x50mlx3dni=9,75PPM

Mam zrzut tez z kalkulatorka z twojego tematu:http://speedy.sh/Q2UC5/gg.JPG.

Więc tylko proszę cię bardzo ale to bardzo ulituj się i potwierdź te dane przy 50procentowej podmianie wody.Czy na pewno będzie wszystko dobrze.Ale powinno być dobrze bo potwierdzałeś ;-)

A co do rozpuszczenia MG jak kalkulatorek podał tyle to chyba rozpuści?Znalazłem ze MgSO4 x7H2O ma rozpuszczalność 105,5g/100ml wody.To z tym magnezem opuścić do 5PPM czy według metody 10PPM.



Az tym kalkulatorkiem spidera muszę poduczyć się chyba ze masz ochotę,chyba ze byś miał ochotę powbijać mi dane i przesłać np dla 30procent podmiany. :dzieki: Ale czy jest sens.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 12:15

Skoro nie umiesz używać kalkulatora to życzę powodzenia jak będziesz musiał zmieniać dawki albo zacząć przystosowywać nawóz do swojego akwarium.
Ściągasz kalk w excelu z resztą liczyłeś w nim już.
Tabela 1 zmieniasz pojemność i podmianę co w tym trudnego ;?
Tabela dwa edytujesz tylko żółte pola czyli gramy dajesz takie wartości, aby w tabeli 6 mieć założone wartości, TY sobie przyjąłeś 100% EI, szybko z tego zrezygnujesz.
tabela 3 i 4 Cię nie interesuje, chociaż wypadałoby znać skład tego Twojego micro.
Mikro też możesz policzyć z tego kalka.
Tabela 5 w sumie Ciebie interesuje tylko jednorazowa dawka i ilość tych dawek na tydzień, ustaw 50 ml i 3 dawki w tygodniu.
Tab. 6 dozowane stężenia to chyba jasne....
tab. 7 szacowane stężenie na przestrzeni miesiąca
tab. 8 szacowane na przestrzeni dłuższego czasu bardzo fajne, jak się zaczynają sole kumulować. Po pewnym czasie na podstawie tabelki 8 właśnie liczyłem tabele 2 ;]
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Kabzik
Narybek
Narybek
Posty: 82
Rejestracja: 16 stycznia 09, 18:32
Lokalizacja: W-wa

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: Kabzik » 12 stycznia 13, 12:15

Witam,
Podłączenia się do dyskusji zgodnie z radami Dexter kupiłem nawóz estimative indeks + płynne mikro. Obliczenia dla makro zrobione wszystko wydaje sie byc logiczne i ok. Mam problem jednak z mikro w płynie ponieważ dostałem buteleczke bez składu ani informacji co w niej jest nie wiem jak, ile używać, czy trzeba rozrobić czy to gotowy produkt.

Akwarium mam 240 l.
Nawozy makro wyliczylem na podawane 3 razy w tygodniu po 30 ml.
Na butelkę 500 ml: 45 g KNO3, 6 g KH2PO4 i 140 MGSO4*7h20

Prośba o informacje jak ktoś już rozgryzł ten temat :)
240 L - Kabzik

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 12:22

Konkretnie co zamówiłeś.
Czemu zamawiacie z allegro nie wiadomo co, a nie od maca wiadomo co?
Mikro to pewnie Intermag, ale co to jest to wiesz... Wypada napisać do sprzedawcy o skład...
Jest to najzapewniej koncentrat i trzeba go rozpuścić w wodzie.

Jak podmieniacie wodą z kranu to sprawdźcie jaki macie w niej poziom magnezu, albo orientacyjnie czy jest to woda twarda czy miękka.
Jak dacie za dużo magnezu to zablokujecie rośliny.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Kabzik
Narybek
Narybek
Posty: 82
Rejestracja: 16 stycznia 09, 18:32
Lokalizacja: W-wa

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: Kabzik » 12 stycznia 13, 12:33

Zamówiłem od Maćka
http://www.akwanawozy.com.pl/towar/38/z ... mikro.html
O to mikro pytam bo o nim pisałeś żeby kupić ;)
240 L - Kabzik

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 12:37

Maciek nie daje już etykiety na mikro ze składem?
Prawdopodobnie jest to intermag, ale możesz zawsze do niego napisać ;]
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Kabzik
Narybek
Narybek
Posty: 82
Rejestracja: 16 stycznia 09, 18:32
Lokalizacja: W-wa

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: Kabzik » 12 stycznia 13, 12:42

Właśnie odpisał to Nawóz MIKRO-elementowy Plus 100 ml - intermag bez dodatków
Dawkowanie opisane na stronie sklepu - solidna firma ;)
Chyba ze używaliście i coś proponujecie zmodyfikowac z podawaniem tego mikro ?
240 L - Kabzik

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 12:49

Ja stosowałem tak 200 ml wody plus kilka mililitrów mikro według wyliczeń z kalkulatora :)
Włącznie z tym, że kiedyś liczyłem na piechotą mikro tzn. żelazo i wtedy wiedziałem, że kalk spidera podaje prawdę, a ten z aquahobby jest o połowę zaniżony.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

rafal194
Ryba
Ryba
Posty: 119
Rejestracja: 11 stycznia 13, 20:32
Lokalizacja: płońsk

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: rafal194 » 12 stycznia 13, 15:45

deXter pisze:Czemu zamawiacie z allegro nie wiadomo co, a nie od maca wiadomo co?

Tyle tego jest że nieraz nie wiadomo u kogo kupić a teraz już wiadomo gdzie kupić.
A dlaczego szybko zrezygnuje z EI?Proszę odpowiedz bo wole wiedzieć wcześniej. Czy chodzi o to aby na początku zmniejszyć dawki o połowe mniejsze niż podane w tej metodzie?W końcu tak wszyscy ją chwalą.

Wybrałem tę metodę dlatego że po prostu tyle przeczytałem i wychodzi że jest to najtańsza metoda która nie wymaga drogich testów.Ale widzę że też ja polecasz niektórym.
Niewiedza w obsługiwaniu kalkulatorów wynika z tego że mimo iż tyle przeczytałem,m dalej nie wiem jakie mam mieć parametry końcowe.Gdyż o ile w EI są spore widełki,tak korzystając z innej metody nie wiem jakie parametry mam uzyskać.Dlatego Zacząłem szukać pomocy.Oraz dlatego pytałem o inne kalkulatorki.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: deXter » 12 stycznia 13, 18:32

Bo skoro nie poradzisz sobie z kalkulatorem to jak Ty chcesz potem regulować sobie dawki nawozów? O wszystko się będziesz pytał?
Wiesz wszystko zależy od akwarium ruszysz z dawką 100% a okaże się, że masz za dużo azotu i co wtedy? "Ej co mam zrobić?". Trzeba usiąść i sobie przeanalizować nawóz na spokojnie. Zobacz tematy o nawożeniu my tu kombinujemy ostro co zrobić aby było lepiej.
Będziesz miał glony i też będzie miał problem bo ja Ci powiem zmień dawkę tego, a tego i będzie klops bo trzeba będzie Ci liczyć wszystko na piechotę. Ja Ci nie będę podawał na podstawie akwarium 63L, tylko napisze dawkuj 15 ppm i tyle.
PPM jest na tyle fajną jednostką, że w każdym akwarium 15 ppm to 15 ppm ;]

Najlepszym jest ten kalkulator w excelu ;]
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

rafal194
Ryba
Ryba
Posty: 119
Rejestracja: 11 stycznia 13, 20:32
Lokalizacja: płońsk

Re: Nawożenie roślin jak to zrozumiałem na chlopski rozum

Postautor: rafal194 » 12 stycznia 13, 20:18

To mam jeszcze jedno pytanie czy są jakieś przybliżone wartości wyjściowe jakie powinien mieć nawóz.Bo w końcu muszę wiedzieć średnio czego ile powinienem mioeć min.Cały czas mówimy o kalkulatorze spidera?Myślałem ze EI jest cudownym środkiem na bolączki z nawożeniem.Zacznę od mniejszych dawek EI i magnezu 5ppm na tydzień.Dzięki ze powiedziałeś o tym magnezie.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość